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VB:NLP是否属于心理学范畴呢？
MA:NLP有60%基于米尔顿·埃里克森的工作。NLP来源于模仿伟大的思想家，他们很多都是顾问出身。所以像格里戈利·贝特森（Gregory Bateson）、米尔顿·埃里克森、弗瑞兹·皮尔斯（Fritz Perls）和维吉尼亚·萨提亚（Virginia Satir），这些心理学名家都被NLP的创造者理查德·班德勒（Richard Bandler） 和约翰·格林德（John Grinder）所模仿。我们掌握了有效模仿之后，也继续研究其他的大师。我模仿维吉尼亚·萨提亚、费南多·弗拉里斯（Fernando Flores）和沃纳·艾哈德（Werner Erhard），还有一些苏菲族大师。在学习模仿前，我花费了一个夏天跟随弗瑞兹·皮尔斯学习完形疗法，当时我使用录音/摄像手段，随后再通过回放、观看、聆听进行模仿，发现这样能更多更快地理解他的工作。
    通过熟练的模仿，我开始对人们的内在策略感兴趣，就花费时间研究真正吸引我的许多种类的人的价值观和策略。
    我和5位不同的宗教导师和他们的宗教系统一起工作过。我着迷于称之为卓越心灵状态的模仿模式。你也许熟悉这5位和我共事的宗教导师。他们就职于不同的地区和学校。佛教的有创巴仁波切（Chogyam Trungpa） 喇嘛和恰度寺（Chagdud）喇嘛，苏菲教的是穆拉特·雅勤（Murat Yagan） 和高德（E. J. Gold），我还跟随一些瑜珈大师学习。
    我模仿伟大的语言学家。我曾经和4位语言学家共事，开发了一门如何有效学习语言的课程，实际上我今年准备给教师们上这门课程，让他们推广这些方法。这些人中有会62种语言的Powell Janulus，还有俄罗斯的Sergey Halipov等数人，他们至少会25种语言并且每年学习1—2种。Powell Janulus每年可以学会2种，他因此创造了吉尼斯世界纪录。所有这些快速学习方法和创造性技术都与教练技术相关，可以使改变习惯更加简单易行。
    和语言学家一起，我还发现了他们学好语言的7个关键。这些技术对不同种类的激励和学习都是基础性的，也促进了我对快速学习的研究。
    我对人们怎样能够转化心灵模式非常感兴趣，并发现一旦了解了每个人的类别，就可以学会怎样迅速转换旧的心灵模式和可能性信念，这个发现是教练技术的核心概念。这些研究成果形成了我们《教练的艺术和科学》课程中的加速学习系统，帮助客户迅速找到自己的内在资源。
    所有精神大师们都是训练人们如何迅速离开旧的习惯和心灵模式，所以把这些模仿结合在一起非常有趣，这使我不再拘泥于一个领域，因为这些都是相互连接的，我发现了各种领域的基本原则并且继续发扬光大。

VB:你对费南多·弗拉里斯（Fernando Flores）了解吗？
MA:费南多·弗拉里斯非常有趣。我参加过几次他的课程，在80年代我就开始研究他，并把他的一门课程写成了小册子。他了解人类的内在动力和进行强有力的宣誓和请求的过程，还有人们通过说话创造的内在魔力和技能。我跟他学习如何通过语言进行创造的基本认识，这形成了我们现在推广的教练技术的基本原则。我们一直在帮助人们宣告自己的价值观和愿景，并推动他们前进。
    宣誓、承诺和请求帮助人们真正地组织他们的价值观。使用语言创造的原则，我们能够有力地超越自我内心的对话，达到更高的目的思考水平。我们学习在一个新的层次上思考，人们学习尝试和宣告自己的能力，他们冒险进入新的领域，并发现了自己下一个学习的层次。
    这听起来很奇怪，我们就这样直接拥有了能力而不是通过学习提升能力，但这确实是真的。如果说自己是一个教练，我就开始像教练一样行动，学习教练学习的事情，对如何成为一个优秀教练充满了好奇。我支持人们宣告自己的卓越和能力，帮助他们检测、体验、展望，并鼓舞他们成长。这就是为什么我在《教练的科学与艺术》中，带领大家体验掌控之旅一样类似的练习，那样人们就会进入他们设计的未来，并在不同阶段设计不同的宣告，人类需要尝试这段掌控的状态。

VB:在帮助戒酒这段工作中，你得出了要“好像成为”一样行动，是吗?
MA:当然。掌握宣告和内在愿景绝对与我帮助戒酒有关。戒酒工作中他们需要知道自己不再是瘾君子。戒酒也是一系列易于观测和改变的正式行动。我通过这段早期的工作发展了很多酒精治疗的方法，这也帮助人们发现了宣告的威力。
    宣告非常重要。费南多提供了非常有效的工具，帮助人们迅速地在所有层次宣告“好像成为”了。从瑜珈和苏菲大师那里，我还学习到怎样使用“教练位置”的练习，这意味着宣告一个超越了你先前状态的内在想法，教练位置通过宣告而来。

VB:接下来让我们了解一下弗拉里斯和玛图拉那（Maturana）。
MA:两人都是变革式的思考者，但各有千秋，玛图拉那是个智利生物学家，他对费南多的工作产生了重大影响。他是个系统思考者，对揭示生物的认知力做出了非凡贡献。虽然他的理论很有价值，但我认为他对教练的影响更外围一些。我参加过他的几次课程，非常尊重他的思想。
    费南多·弗拉里斯是一个伟大的教师，他了解语言的创造性，也了解我们就是自己宣告的那个人。
    玛图拉那和弗拉里斯的教学和米尔顿的工作紧密联系。米尔顿认同并一再指出同样的基本观点，尤其是当人们宣告自己是谁的时候，他们挖掘自我深处的所有能力，像宣告的那样行动和生活。他们抛弃了自己所有的恐惧，勇敢地提升自我能力并且更加自信。